Интересен случай-лечение?

Вашият опит в областта на подвижното и неподвижното протезиране
Публикувай отговор
Д-р Дечев
потребител
потребител
Мнения: 106
Регистриран на: Пон Фев 04, 2008 11:36 pm
Местоположение: Дупница

Мнение от Д-р Дечев »

:shock:
Д-р Крум Дечев СФ-София 2002
Българско Ендодонтско Общество www.beo-bg.org
Аватар
doktor galindar
специален член
специален член
Мнения: 2513
Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 11:34 pm
Местоположение: Montana

Мнение от doktor galindar »

shoana написа:Докторе,случаят не е итересен-той е плашещ :!: Без всякакъв майтап хуманоидът,който сте представил има по-лошо междучелюстно съотношение от този питекантропус пекиненсис/в превод-пекински маймуночовек/,живял преди 500 хил. години :!:
.Изображение
Изображение
Какво точно иска пациентът от вас?Такива "пациенти" искат от мен-цитирам точно-"Дофтуре тра'я да ми опра'иш сичките зъби щот не мо'а да ям!",а аз им отговарям,че те отдавна са си ги "опраили" във всичките значения/преки,преносни,сексуални.../ на думата,а вътрешно си цитирам по памет Й.Йовков-"Боже,колко простотия има по този свят!Боже!".Като начало в случая трабва да се екстрахира и то много...
Това е един от най-тежките случаи ,които съм имал Док !Едва ли пациента ще има финансова възможност за лечение засега,щом не може да си позволи даже графиите. Засега сме се задоволили само със ситуационни отпечатъци , и ендодонтско лечение на 11. Имам чувството, че плана на лечение ще е по скоро умственно-диагностично-експериментална гимнастика. И все пак е взаимно полезно да се потренира в тази посока ,мисля. Приятен Уикенд на всички колеги!

PS. Забавих да споделя -пациента е едва на 20 години ! :shock:
Д-р Галин Евгениев
''От всички пътища - два еднакви няма ! ''
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО
http://www.dental-studio.vibs.bg/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1 ... re=related
Аватар
doktor galindar
специален член
специален член
Мнения: 2513
Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 11:34 pm
Местоположение: Montana

Мнение от doktor galindar »

Привет на всички !Ето един интересен случай с коригиране височината на оклузията ,който решихме наскоро. Като се съобразихме с възможностите на пациента -разбира се.
Всички долни зъби бяха абразирали доста, имаха показания за ендосонтско лечение ,с изключение на 46 който остана витален. Липсваха около 2/3 от клиничните коронки. На всички зъби беше проведено ендодонтско лечение в 3 посещения. В четвъртото зъбите бяха щифтово изградени и изпилени за блед коронки метал и пластмаса. В 5 посещение конструкциите бяха залепени. Разделихме конструкцията на 3 части като 6 зъб остана отделно. Всяка градивна критика би била много полезна !
Лека работа на всики колеги!
Изображение
Д-р Галин Евгениев
''От всички пътища - два еднакви няма ! ''
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО
http://www.dental-studio.vibs.bg/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1 ... re=related
Dr. Mandalov
потребител
потребител
Мнения: 121
Регистриран на: Нед Окт 22, 2006 10:08 am
Местоположение: Niort

Мнение от Dr. Mandalov »

Колега, аз имам два въпроса. Защо решихте да направите короните в блок и защо решихте да девитализирате зъбите. Може би една снимка на ситуацията преди лечението ще е много информативна.
Аватар
doktor galindar
специален член
специален член
Мнения: 2513
Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 11:34 pm
Местоположение: Montana

Мнение от doktor galindar »

Dr. Mandalov написа:Колега, аз имам два въпроса. Защо решихте да направите короните в блок и защо решихте да девитализирате зъбите. Може би една снимка на ситуацията преди лечението ще е много информативна.
Снимки нямаше как да направим, поради това че пациента е пртърпял тежка онкологична опрация. Другите неща се наложиха поради състоянието на останалият дентин силно абразиран,хиперминерализиран,останал в малко количество,пародонтални проблеми, наличие на джобове с ендодонтски произход, данни от боринг тест, умерена подвижност на зъбите и др.
Д-р Галин Евгениев
''От всички пътища - два еднакви няма ! ''
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО
http://www.dental-studio.vibs.bg/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1 ... re=related
donevo
потребител
потребител
Мнения: 107
Регистриран на: Пет Юни 23, 2006 8:27 am
Обратна връзка:

Мнение от donevo »

doktor galindar написа:Ето един интересен случай с коригиране височината на оклузията ,който решихме наскоро.
Всички долни зъби бяха абразирали доста

Докторе, при цялото ми уважение към вашето професионално творчество, искам да ви запитам, как точно сте "решили" този случай? В такива случаи, когато има абразирали повърхности освен повдигане на захапката се прави ОКЛУЗАЛЕН МОДЕЛАЖ, който има за цел да възстанови дъвкателната функция. Също така с негова помощ се възвръщат нормалните движения на ставата. Задължително е такива случай да се работят в артикулатор (индивидуални или средни стойности), който е настроен в усреднени стойности. Не използването на изброените (артикулатор и оклузален моделаж), челюстта на пациента ще се разхожда встрани съвсем свободно (познатото "прехлъзване").
doktor galindar написа: Другите неща се наложиха поради състоянието на останалият дентин силно абразиран,хиперминерализиран,останал в малко количество,пародонтални проблеми, наличие на джобове с ендодонтски произход, данни от боринг тест, умерена подвижност на зъбите и др.
Бих те ли ми обяснил как лекувате пародонтални проблеми с корони в блок върху тангенциално изпилени зъби?
dr.Petar Duchev
почетен член
почетен член
Мнения: 918
Регистриран на: Пет Дек 23, 2005 6:09 pm
Местоположение: София
Обратна връзка:

Мнение от dr.Petar Duchev »

диагностициране на джобове с ендодонтски произход без графия.щеше да е много :yahoo: ,ако не беше :cry: :cry: :cry:
"Няма попътен вятър само онзи,който не знае къде отива"
Сенека
Аватар
doktor galindar
специален член
специален член
Мнения: 2513
Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 11:34 pm
Местоположение: Montana

Мнение от doktor galindar »

donevo написа:
doktor galindar написа:Ето един интересен случай с коригиране височината на оклузията ,който решихме наскоро.
Всички долни зъби бяха абразирали доста

Докторе, при цялото ми уважение към вашето професионално творчество, искам да ви запитам, как точно сте "решили" този случай? В такива случаи, когато има абразирали повърхности освен повдигане на захапката се прави ОКЛУЗАЛЕН МОДЕЛАЖ, който има за цел да възстанови дъвкателната функция. Също така с негова помощ се възвръщат нормалните движения на ставата. Задължително е такива случай да се работят в артикулатор (индивидуални или средни стойности), който е настроен в усреднени стойности. Не използването на изброените (артикулатор и оклузален моделаж), челюстта на пациента ще се разхожда встрани съвсем свободно (познатото "прехлъзване").
doktor galindar написа: Другите неща се наложиха поради състоянието на останалият дентин силно абразиран,хиперминерализиран,останал в малко количество,пародонтални проблеми, наличие на джобове с ендодонтски произход, данни от боринг тест, умерена подвижност на зъбите и др.
Бих те ли ми обяснил как лекувате пародонтални проблеми с корони в блок върху тангенциално изпилени зъби?
Съгласен съм напълно Колега. Ето тук точно в началото на страницата , и по долу,съм разгледал подробно загатнатите от Вас неща .
http://www.zabolekar.info/forum/viewtop ... c&start=20
Ако бяха спазени всички изисквания разгледани в цитираният постинг и короните бяха прагови , с гнатологичен моделаж , нямаше да има никакъв смисъл да се блокират защото такава конструкция е пародонто профилактична сама по себе си. В такъе случай, даже бих си позволил да изградя зъбите под коронките адхезивно,защото щях да запълня каналите с гутаперка. За жалост пациента финансово не можеше да обезпечи ,подобно лечение,зъбите бяха запълнени с евгенолова паста/кортизомол/ и изградени всеки с логанови шифтове. Тук можем да разчитаме само на фрикция ,но не и на адхезия,затова е оправдано блокирането на короните , а и с оглед стабилността на конструкцията и стабилизирането на зъбите/останаха критичен минимум тъкани , забележете неподсилени с адхезия, и изграждания с различни по физич. качества материяли/ .Освен това анализирах и дължината на активната коренова повърхност ,като съпоставих данните от пародонталният сондаж и апекс-локацията.За жалост тези зъби щяха да изкарат още по-малко време ,ако не бяха лекувани, дори и по този ,ограничен от финансите начин.
По финасови причини предприехме такова лечение . Едно съвременно лечение щеше да излезе окло 7-8 пъти по скъпо/пациента го отказаза жалост/,и докато събере пари за него пациента със стомашната операция щеше да загуби и тези зъби.
Много се радвам ,Колега ,че засегнахте тези важни точки в един съвременен план на лечение. Към това всички трябва да се стремим ! Но понякога житейските условия ,обективно погледнато не позволяват това. Хубаво е, да обсъждаме как по съвременен начин можем да решим такива случаи, за да сме подготвени когато ни се предостави възможност.
Д-р Галин Евгениев
''От всички пътища - два еднакви няма ! ''
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО
http://www.dental-studio.vibs.bg/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1 ... re=related
Аватар
maxilla
редовен потребител
редовен потребител
Мнения: 378
Регистриран на: Вто Яну 17, 2006 8:32 pm
Местоположение: София
Обратна връзка:

Мнение от maxilla »

doktor galindar написа:...Като се съобразихме с възможностите на пациента -разбира се.
...
Тези корони най-вероятно са 50лв крайна цена за пациента. Височината на оклузията е "коригирана" в ТЕЛЕН ОКЛУДАТОР! А относно оклузалния "моделаж", най-вероятно колегите до толкова си умеят.
Камелия Лазова
www.maxilla-lab.com - зъбна работилница
www.maxilla.hit.bg
Съюз на зъботехниците в България


Изображение
Аватар
doktor galindar
специален член
специален член
Мнения: 2513
Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 11:34 pm
Местоположение: Montana

Мнение от doktor galindar »

maxilla написа:
doktor galindar написа:...Като се съобразихме с възможностите на пациента -разбира се.
...
Тези корони най-вероятно са 50лв крайна цена за пациента. Височината на оклузията е "коригирана" в ТЕЛЕН ОКЛУДАТОР! А относно оклузалния "моделаж", най-вероятно колегите до толкова си умеят.
За толкоз пари, толкоз работа! :lol:
Д-р Галин Евгениев
''От всички пътища - два еднакви няма ! ''
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО
http://www.dental-studio.vibs.bg/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1 ... re=related
donevo
потребител
потребител
Мнения: 107
Регистриран на: Пет Юни 23, 2006 8:27 am
Обратна връзка:

Мнение от donevo »

В никакъв случай не искам да оставате с впечатление, че оспорвам планът и начина ви на лечение, Докторе. Аз също, като вас се радвам, когато пациента е доволен от крайният резултат. Само, че тази дискусия породи в мен един въпрос, който не мога да се стърпя да не задам: щом може да се повдигне захапка в телен оклудатор за бленд конструкция, защо това да не може да се направи и за металокерамична или керамична такава?
Аватар
doktor galindar
специален член
специален член
Мнения: 2513
Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 11:34 pm
Местоположение: Montana

Мнение от doktor galindar »

donevo написа:В никакъв случай не искам да оставате с впечатление, че оспорвам планът и начина ви на лечение, Докторе. Аз също, като вас се радвам, когато пациента е доволен от крайният резултат. Само, че тази дискусия породи в мен един въпрос, който не мога да се стърпя да не задам: щом може да се повдигне захапка в телен оклудатор за бленд конструкция, защо това да не може да се направи и за металокерамична или керамична такава?
Може Колега, и ще е много по добре, а още по- добре би било в артикулатор,но ще излезе в пъти по- скъпо, а той едвам събра пари за бленд конструкциите.
Д-р Галин Евгениев
''От всички пътища - два еднакви няма ! ''
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО
http://www.dental-studio.vibs.bg/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1 ... re=related
donevo
потребител
потребител
Мнения: 107
Регистриран на: Пет Юни 23, 2006 8:27 am
Обратна връзка:

Мнение от donevo »

Eто това е формулата на евтините зъби! Все пак е криза и работим в ненормална държава, нали. Успех на всички.
dimitrov
почетен член
почетен член
Мнения: 624
Регистриран на: Сря Ное 23, 2005 5:02 pm
Местоположение: UK

Мнение от dimitrov »

donevo написа:
doktor galindar написа:Ето един интересен случай с коригиране височината на оклузията ,който решихме наскоро.
Всички долни зъби бяха абразирали доста

Докторе, при цялото ми уважение към вашето професионално творчество, искам да ви запитам, как точно сте "решили" този случай? В такива случаи, когато има абразирали повърхности освен повдигане на захапката се прави ОКЛУЗАЛЕН МОДЕЛАЖ, който има за цел да възстанови дъвкателната функция. Също така с негова помощ се възвръщат нормалните движения на ставата. Задължително е такива случай да се работят в артикулатор (индивидуални или средни стойности), който е настроен в усреднени стойности. Не използването на изброените (артикулатор и оклузален моделаж), челюстта на пациента ще се разхожда встрани съвсем свободно (познатото "прехлъзване").
doktor galindar написа: Другите неща се наложиха поради състоянието на останалият дентин силно абразиран,хиперминерализиран,останал в малко количество,пародонтални проблеми, наличие на джобове с ендодонтски произход, данни от боринг тест, умерена подвижност на зъбите и др.
Бих те ли ми обяснил как лекувате пародонтални проблеми с корони в блок върху тангенциално изпилени зъби?

Не е възможно с възстановяване на дъвкателните или каквито и да е повърхности да се повлияе ставата-това се прави по друг начин,като за начало установяване на точния проблем и текущото състояние на ставата,тоест диагноза.Идеята на гнатологичния моделаж е установяване на стабилни контакти в дисталната област и не е необходимо да са 5,6,7 или 27 на зъб-3 за молари и 2 за премолари.И с повдигането просто защото трябва да се направи не съм съгласен.За артикулатора-добре,но нали сме на ясно че с него трябва да работи и зъболекаря от началото докрая.
Аватар
Alexandra
специален член
специален член
Мнения: 1081
Регистриран на: Сря Ное 08, 2006 12:59 pm
Местоположение: Пловдив

Мнение от Alexandra »

donevo написа:Eто това е формулата на евтините зъби! Все пак е криза и работим в ненормална държава, нали. Успех на всички.
Еееее, като чете човек някои постове, ще рече, че е огромна ерес да прави нещо различно от цирконий или пък, не дай си Боже, да се тури амалгама някъде. И че някои са се заринали с чиста керамика и цирконий, връз прагово изпилени зъби. И че, като дойде отпечатък с тангенциално изпилени зъби, пфууу - отива директно в кошчето.
Предлагам да слезем на земята.
Разбира се, че ще има и евтини зъби. И въпросът не е в цената, а в големината на компромиса, който трябва да се направи.
dr.Petar Duchev
почетен член
почетен член
Мнения: 918
Регистриран на: Пет Дек 23, 2005 6:09 pm
Местоположение: София
Обратна връзка:

Мнение от dr.Petar Duchev »

Ето
Последно промяна от dr.Petar Duchev на Пон Дек 06, 2010 4:33 pm, променено общо 1 път.
"Няма попътен вятър само онзи,който не знае къде отива"
Сенека
poumpy

Мнение от poumpy »

Колага Дучев, снимките са супер почти 6 месеца по-късно. Ще съм много щастлив, ако можете да ни покажете зъбите и възстановяванията им в същото състояние след 5-10 години, без вашата намеса, като изключим нормална орална хигиена на всеки 6 месеца ;)
dr.Petar Duchev
почетен член
почетен член
Мнения: 918
Регистриран на: Пет Дек 23, 2005 6:09 pm
Местоположение: София
Обратна връзка:

Мнение от dr.Petar Duchev »

Благодаря!
И аз се надявам на същото.
"Няма попътен вятър само онзи,който не знае къде отива"
Сенека
Аватар
Raykovska
потребител
потребител
Мнения: 83
Регистриран на: Сря Мар 15, 2006 3:21 pm

Мнение от Raykovska »

Здравейте, представям ви следния случай :
Касае се за 30 годишен мъж, на който по време на хранене се фрактурира палатиналния туберкул на зъб 15.
Дойде пациента, отстраних фрактурирания фрагмент, поставих временна обтурация за да не прораства венеца и го насочих към Х -RAY :wink:
Това което ме притеснява е изключително късият корен и с оглед на това ,до колко е разумно да изпълня следния лечебен план.

Плана на лечение вклучва: гингивектомия, прагова препарация, трябва невероятно точен отпечатък, златен пинлей, циркониева корона, забравих и релечението.

Изображение
Аватар
ivan paskalev
модератор
модератор
Мнения: 962
Регистриран на: Вто Ное 15, 2005 4:51 am
Местоположение: Eugene, OR

Мнение от ivan paskalev »

Къс е, вадете.
Освен гингивектомия в такива случаи обикновенно се налага и остеотомия... и сигурно има нужда от ТЗТ заради ефекта на втулката... обикновенно остеотомията се налага да е около 5 мм... кост за имплантат изглежда има.
София '99, Tufts Universtiy School of Dental Medicine '07
Изображение
Животът е кратък, науката безкрайна!
Публикувай отговор