прагова препарационна граница

Вашият опит в областта на подвижното и неподвижното протезиране
Dr.Zvonko
нов потребител
нов потребител
Мнения: 21
Регистриран на: Пет Дек 02, 2005 4:31 pm
Местоположение: софия

прагова препарационна граница

Мнение от Dr.Zvonko »

Наскоро присъствах на една лекция на пародонтологична тема ,където отново подчертаха значението на праговата препарационна граница за здравето на пародонталните тъкани . Откровено казано съм запознат с праговата препарационна граница само на теория и имам нищожен опит.Поради тази причина си купих самоограничаващи се борери за дъговиден праг...и ..пробвах...Честно казано две различни лаборатории ми работиха нещата, но като че ли пънчетата по ми харесват в устата ,а не на гипсовия модел.Когато ажустирах готовата коронка усетих разлика спямо тангенциалното препариране.Там коронката при взаимно клинично-лабораторно старание "хапе" шийката и се усеща стабилна ,статична ,докато тук не усетих така да "хапе",не беше широка ,но и не стоеше стабилно....Въпросът ми е Това нормално ли е или има някъде грешка и каква би могла да е тя ? Когато влезе коронката на мйстото си тя трябва ли да "затегне " там т.е. без да е залепена да стои на мястото си . И друго ...ползвате ли повишаващи (1:5)наконечници за направата на прага?
Извинявайте за въпроса ,ама човек без опит жив дявол ; важното е че имам желание...... така се самоуспокоявам :?
ПОЗДРАВИ НА ВСИЧКИ И ЧЕСТИТ 24-МАЙ
Аватар
ivan paskalev
модератор
модератор
Мнения: 962
Регистриран на: Вто Ное 15, 2005 4:51 am
Местоположение: Eugene, OR

Мнение от ivan paskalev »

Любопитна работа... за "хапенето" на безпраговите корони.
По принцип, при всяка препарация трябва да се различават две понятия:
1) ретенционност: съпротивление срещу силите действащи успоредно на аксиалната ос, предимно в оклузална посока
2) резистентност: съпротивление срещу всички останали сили...
За първото не би ми пукало особенно, понеже тези сили са минимални, освен ако пациента не обича да дъвче "карамел Му". Това са и единствените сили, които трябва да се противопоставят от цимента.
Резистентността е важният фактор в лечението, той определя живота на възстановяването. Тя зависи най вече от ъгъла който сключват аксиалните стени, както и от височината на препарацията и не бива да зависи от цимента въобще. Т.е. ако с пръст натиснеш поставена, но нециментирана корона вестибуларно или лингвално и тя се клати, проблемът е сериозен и е или в препарацията или в лабораторията.
От друга страна, "хапенето" означава, че или стените са ти прекалено успоредни, или имаш някъде подмол, който поради еластичността на дентина или метала се ангажира при поставянето.
Другият фактор, който ми идва на ум в определянето на ретенционността и резистентостта е диаметъра на препарацията- колкото по -голям, толкова по - голяма повърхност, толкова по-добра ретенция. Ако се замислим, препарирайки за праг диаметъра се смалява с около 1.5-2 милиметра, така че и повърхността се намалява. До колко това може да има клинично значение... вие решете
София '99, Tufts Universtiy School of Dental Medicine '07
Изображение
Животът е кратък, науката безкрайна!
Аватар
д-р Венелинов
модератор
модератор
Мнения: 1737
Регистриран на: Пон Окт 31, 2005 6:22 pm
Местоположение: Varna
Обратна връзка:

прагова препарация

Мнение от д-р Венелинов »

Д-р Паскалев беше изключително подробен и точен относно праговата препарация. Аз бих допълнил, че създавайки праг площа за циментиране не се намалява, а се увеличава независимо от намаляването на диаметъра на зъба (чиста геометрия). Така или иначе дали се намалява или увеличава разликата е нищожна. По-важно според мен е коничността на изпиления зъб,а повечето автори цитират 4-6 %. Комбинирайки ги с достатъчна дължина на изпиления зъб (грешно е изпилените зъби да се скъсяват за да влезе по-лесно един мост например или защото на лабораторията им е по-лесно така) ще ви се гарантира добра статика...
- Пловдив 2000
- Българско Ендодонтско Общество
- "Робът се стреми към свобода, свободният-към съвършенство" Гоце Делчев
Д-р Деян Косев
редовен потребител
редовен потребител
Мнения: 324
Регистриран на: Нед Ное 13, 2005 6:38 pm
Местоположение: Казанлък

Мнение от Д-р Деян Косев »

Праговата препарационна граница е единствената ,която е ясно различима,прогнозируема като позициониране на коронковия контур спрямо пародонталния комплекс ,единствената с оглед точното й дефиниране зона ,нещо което е определящо за по-нататъшните клинични и лабораторни етапи . Тангенциалната алтератива не е алтернатива за нищо вече - първо е изцяло условна като позиция върху моделите ,с много голяма вариабилост " надолу-нагоре" и оттам коронковия кант се позиционира "някъде си" ,но никога съвсем прогнозируемо точно ! Второ ,при ажустирането и поставянето никога не можеш да си сигурен,че коронката е "потънала " точно ,колкото е предвидено и необходимо , и това от своя страна обезсмисля и проваля точния оклузално-артикулационен моделаж и съответните функционални очаквания ! За мен една от най-съществените функции на прага е ФИКСАЦИЯТА на нивото на препарационната и оттам -на протетичната граница . Само така можеме да сме сигурни ,че сме се съобразили с БИОЛОГИЧНАТА ШИРИНА при всяка конкретна ситуация .
За статиката - Д-р Паскалев е описал обстойно принципите ,само бих добавил ,че има доста съществена разлика в самия физичен модел -от една страна само скосен конус (безпрагово препариране) ,а от друга -комбинация на конус ( вярно - с по-малък диаметър на основата ,но за сметка на това и с по-малък ъгъл на скосеност ! ) ,комбинация на такъв конус с челно, циркулярно опорно-съпротивително стъпало ,което като позиция противостои най-благоприятно на динамичните функционални силови вектори . Затова и не мисля,че самата площ на пънчетата в двата случая може пряко и директно да се съпоставя в контекста на стабилността на самата конструкция ...
donevo
потребител
потребител
Мнения: 107
Регистриран на: Пет Юни 23, 2006 8:27 am
Обратна връзка:

Мнение от donevo »

Съгласен съм изцяло с Д-р Деян Косев! Тангенциално изпилените зъби не са "модерни вече".От една неясна граница идват толкова много проблеми, че сват ти се завива. :lol: Най-малко, но не най-маловажно е оклузията. В крайна сметка, нещата ще трябва да бъдат такива още дълго време.Колкото повече се инатят колеги и залагат на тангенциално изпилени зъби,толкова повече се отдалечават от сериозната ортопедия. В крайна сметка всичко си идва по местата когато има желание за работа и инвестиция. За да станат добре нещата трябват около 2 год.(поне при мен беше толкова) :oops:
Искам да попитам Dr.Zvonko ползва ли бременни корони? Възможно е венеца да се е "качил" върху прагчето и да де-балансира короната.Другото за което се сещам е успоредността.Възможно е, макар прагово изпиляване да е създаден подмол, който лабораторно е позапълнен.
Не се отчайвайте и продължавайте смело. Нещата ще станат.
Успех!
Sylvia Lilova
чест потребител
чест потребител
Мнения: 280
Регистриран на: Вто Фев 07, 2006 9:49 pm
Местоположение: Razlog

Мнение от Sylvia Lilova »

Ето нещичко набързо прерисувано от лекция по протетика:
http://www.snimka.bg/profile.php?edit_p ... id=3010900

Относно ретентивността: Аксиалната стена е ретентивна,когато разстоянието от максималната и височина до срещуположния външен ъгъл на прага (с) b e по-голямо от разстоянието от основата и до срещуположния външен ъгъл на прага (s) a.
T.e., за да е ретентивно, трябва b>a
Аватар
д-р Венелинов
модератор
модератор
Мнения: 1737
Регистриран на: Пон Окт 31, 2005 6:22 pm
Местоположение: Varna
Обратна връзка:

Мнение от д-р Венелинов »

Sylvia Lilova написа:Ето нещичко набързо прерисувано от лекция по протетика:
http://www.snimka.bg/profile.php?edit_p ... id=3010900

Относно ретентивността: Аксиалната стена е ретентивна,когато разстоянието от максималната и височина до срещуположния външен ъгъл на прага (с) b e по-голямо от разстоянието от основата и до срещуположния външен ъгъл на прага (s) a.
T.e., за да е ретентивно, трябва b>a
Силвия, страхотни снимки. :D
Само дето не успях да намеря това...
нещичко набързо прерисувано от лекция по протетика:
:(
- Пловдив 2000
- Българско Ендодонтско Общество
- "Робът се стреми към свобода, свободният-към съвършенство" Гоце Делчев
Аватар
Tsvety
модератор
модератор
Мнения: 599
Регистриран на: Нед Окт 16, 2005 11:03 pm

Мнение от Tsvety »

donevo написа:Искам да попитам Dr.Zvonko ползва ли бременни корони?
Е,тук просто не мога да се стърпяИзображение
"Ако ти живееш сто години,аз искам да живея също толкова без един ден,за да не бъда нито един ден без теб на този свят." Мечо Пух
Изображение
Аватар
dr sanka
чест потребител
чест потребител
Мнения: 178
Регистриран на: Нед Окт 09, 2005 1:14 pm
Местоположение: Варна

Мнение от dr sanka »

Силве, как да видя снимките, които си постнала тук? Като кликна върху линка ми се отварят много прекрасни снимки, но не и по темата :oops:
Д-р Светлана Янчева, Варна
Sylvia Lilova
чест потребител
чест потребител
Мнения: 280
Регистриран на: Вто Фев 07, 2006 9:49 pm
Местоположение: Razlog

Мнение от Sylvia Lilova »

О, много съжалявам! Не знам защо не иска да показва направо снимката, която искам да покажа... по-точно рисунката...
Опитайте така: където е "Търси" (в зелено каре) напишете: "preparacionna granica" и излиза... или в албума Silvana5, там има и разни други, извън темата, но и заветната рисунка трябва да е там...
Пак се извинявам, не знам какво съм сбъркала този път...преди се получаваше :(
Аватар
Tsvety
модератор
модератор
Мнения: 599
Регистриран на: Нед Окт 16, 2005 11:03 pm

Мнение от Tsvety »

Проблемът всъщност е,че вече, за да видиш снимка в снимка.бг, трябва да се регистрираш, да влезеш с твоето име и парола и чак тогава може да влезеш с линка.Иначе- не става :evil:
Аз лично вече не качвам там-много е смотан сайта.
"Ако ти живееш сто години,аз искам да живея също толкова без един ден,за да не бъда нито един ден без теб на този свят." Мечо Пух
Изображение
Sylvia Lilova
чест потребител
чест потребител
Мнения: 280
Регистриран на: Вто Фев 07, 2006 9:49 pm
Местоположение: Razlog

Мнение от Sylvia Lilova »

По този начин с търсенето стана и без регистрация. Някой друг успя ли?
Аватар
boni_dent
чест потребител
чест потребител
Мнения: 288
Регистриран на: Пет Фев 24, 2006 6:13 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Мнение от boni_dent »

И аз я отворих :lol:
"ЛЕКА И ДОХОДОНОСНА"
д-р Бойко Николов
СФ-София 1991
http://www.bonident-bg.com/.
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО http://www.beo-bg.org
donevo
потребител
потребител
Мнения: 107
Регистриран на: Пет Юни 23, 2006 8:27 am
Обратна връзка:

Мнение от donevo »

Извинявам се за допусната правописна грешка.Сигурно сте разбрали всички, за какво става дума. :lol:
Все още не съм открил метод за забременяване на корони :oops: .Би било добре като идея,защото от една корона може да изкараме още... :lol:
Простете.
Аватар
dr sanka
чест потребител
чест потребител
Мнения: 178
Регистриран на: Нед Окт 09, 2005 1:14 pm
Местоположение: Варна

Мнение от dr sanka »

И при мен се получи да нямеря снимката :)
Д-р Светлана Янчева, Варна
Sylvia Lilova
чест потребител
чест потребител
Мнения: 280
Регистриран на: Вто Фев 07, 2006 9:49 pm
Местоположение: Razlog

Мнение от Sylvia Lilova »

Е, радвам се! Надявам се е изпълнила предназначението си ;)
д-р Табаков
чест потребител
чест потребител
Мнения: 217
Регистриран на: Пон Яну 23, 2006 10:18 pm

Мнение от д-р Табаков »

Снимката :

Изображение

Благодаря на колежката за споделянето! :)
antony
нов потребител
нов потребител
Мнения: 22
Регистриран на: Пон Май 07, 2007 9:04 am
Местоположение: plovdiv

Мнение от antony »

Теоритично е точната и гола истина,практически,освен ,,на око,, как да спазваме тези принципи,при дължина на коронките в рамките на средните стоиности ок,друг вариант е след всяко пилване с бързооборотния, да мерим с дебеломер,ей такива протетични неволи :D
Аватар
doktor galindar
специален член
специален член
Мнения: 2513
Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 11:34 pm
Местоположение: Montana

Мнение от doktor galindar »

Колеги, като пилите с прагова препарационна граница при долни резци как се справяте с апроксималната област, особено когато емайл -циментната граница е вдлъбната в тази област, и каква ширина на прагчето можете да постигнете ?
Д-р Галин Евгениев
''От всички пътища - два еднакви няма ! ''
БЪЛГАРСКО ЕНДОДОНТСКО ОБЩЕСТВО
http://www.dental-studio.vibs.bg/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=-ZJDNSp1 ... re=related
Аватар
ivan paskalev
модератор
модератор
Мнения: 962
Регистриран на: Вто Ное 15, 2005 4:51 am
Местоположение: Eugene, OR

Мнение от ivan paskalev »

Ха, въпрос от висшия пилотаж... аз до сега не съм виждал корона на долен резец, която да не е свръхконтурирана, така че принципа е да гледаме да ги избягваме.... добре че не се налагат често, ще е интересно да чуем колегите.
София '99, Tufts Universtiy School of Dental Medicine '07
Изображение
Животът е кратък, науката безкрайна!
Публикувай отговор